藤井 (ふじい さとし、1968年〈昭和43年〉10月15日 - )は、日本の土木工学者、社会工学者、評論家。学位は博士(工学)(京都大学・1998年)。京都大学大学院工学研究科教授、同大学レジリエンス実践ユニット長。カールスタッド(カールスタード)大学客員教授。『表現者クライテリオン』編集長。
58キロバイト (7,603 語) - 2022年4月30日 (土) 06:49
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京大教授・藤井聡氏は、ロシア非難は必要だが、岸田総理やメディア・国内世論におけるロシア悪・ウクライナ正義の論調は薄気味悪い不道徳に過ぎないと。確かに岸田首相やメディアはロシア悪になっている。ロシアは国際法に違反して侵略行為は批判・避難されて当然だ。ウクライナの国民は、突然、侵略された被害者でしかない。



1 ボラえもん ★ :2022/05/09(月) 10:16:09.93

ロシア批難は必要ではあるが、岸田総理や国内世論における過剰な「ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義」の論調は単なる薄気味悪い不道徳に過ぎない。

藤井聡・クライテリオン編集長日記 ~日常風景から語る政治・経済・社会・文化論~

https://foomii.com/00178

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最近では幾分ましにはなってきましたが、ロシアのウクライナ侵攻以降、テレビメディアデモインターネット上でも、連日「ウクライナ」の問題が報道されました。

これは、軍事大国があからさまな「フェイク」情報を発信しつつ隣国を侵略するという話なので、
国内のメディアやネット上は、ロシア、プーチンが100%悪いという「ロシア絶対悪論」と同時に、
そんな悪いロシアと戦うウクライナ側こそが「正義」だという「ウクライナ絶対正義論」に、席巻されました。

そうした報道に触れて当方ももちろん、ウクライナが大層気の毒だと感じましたし、大国の論理で軍事的に侵略され主権を蹂躙されようとしているウクライナを、
尖閣の侵略を狙い続けている軍事大国中国と日々対峙している日本人として「応援」したい気持ちは確かにあります。

しかしだからといって、「ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義」論に染め上げられた報道やコメンテーター達の発言には、ただただ薄気味悪いと日々感じざるを得ません。

そもそも多くの国民はウクライナがどこにあるかも知らなかったし、どんな国なのかに至ってはまるで知らなかったのに、
本来ならそんな国についていきなり「絶対正義」として扱うことなどできる筈などありません。

もちろんもしも我が国が、ウクライナと軍事同盟を組んでいたとするなら、ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義論が世論を席巻したとしても、致し方ないとも言えます。
なぜなら、そうなれば日本が事実上の「交戦国」となるからです。

それはつまりロシアと「喧嘩」するという事なわけですから、その喧嘩に勝つために自分達を鼓舞していくことも半ば致しありません。
事実、ゼレンスキー大統領やウクライナ政府は、そういう偏った情報を流しているわけであって、それはそれでしょうがないと言う風には思います。

しかし、日本はウクライナと同盟を結んでいるわけでも何でもありません。

つまり日本はこの戦争について、戦争当事国ではないのです。

もちろん、このウクライナ情勢に深く関わっているアメリカと同盟を結んでおり、かつ、同じく同情勢に当事者に近い形で関わっている欧州各国とも友好的な関係を取り結んではいるのは事実です。
しかしそのアメリカですら、「米軍がウクライナで戦うことはない」と言明しているわけですから、当事国ではないのです。そうである以上、日本はもっともっと「戦争当事性」が低いのです。

いわばこのウクライナとロシアの戦争は、日本にとってあくまでも「第三国同志の戦い」つまり「他人同士の戦い」に過ぎないのです。


https://foomii.com/00178/2022050715194594257

※前スレ
京大教授「岸田総理や国内メディアによる『ロシア絶対悪・ウクライナ絶対正義』の論調は、ただただ薄気味悪いと感じざるを得ない」★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652034621/





2 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:17:02.46

>>1
ほんこれ

世界が支援金を払って
ウクライナ人とロシア人が*で
アメリカ人だけ丸儲けする
不道徳な戦争


15 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:19:55.71

>>1
京大の教授ってこんなにバカでもなれるの?マジで


62 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:27:03.48

>>1
軍事同盟を組んだ国だから擁護するならさらにおかしい
あくまで客観的に見るべき


65 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:27:22.17

>>1
"絶対悪"、"絶対正義"などは無いし"悪"も"正義"も後付け
ただ、そんな*げた言葉遊びがしたいならば

"相対悪"という言い方だって出来る

徹底した話し合いで解決せずに"侵略戦争"という行動を起こした時点でロシアが"相対的に悪"


3 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:17:10.52

逆張り


4 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:17:23.93

陰謀論一派じゃんこいつ


5 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:18:15.48

ハハッ
京大w


56 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:26:06.56

>>3-5
情弱は書き込むな
10年ROMってろ
各国の軍事産業の構図すら知らんあほうが


69 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:27:48.17

>>56
軍事産業の陰謀がー陰謀がー


6 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:18:18.91

戦争反対じゃないんか?


7 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:18:37.64

ロシアによる虐殺を認めないのかな?

頭大丈夫?


24 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:20:43.32

>>7
日本による南京大虐殺は認めたの?w
英米によるイラク虐殺は認めたの?w


8 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:18:44.97

これが普通の人の感覚ですな
信じるのは痴呆老人くらいな
もんやな、うちのおかんみたいなやつ


9 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:18:47.42

どう考えてもロシアが悪いだろ


10 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:18:59.97

日本は欧米と違って資源もないし
周辺国と協調する必要ある。


13 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:19:45.67

>>10
資源国とは友好を保つべき。
ウクライナなんぞは無視でいいよ。


11 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:19:13.83

京大って戦争反対!軍事研究禁止!とか言ってなかったか?


12 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:19:29.19

西軍東軍どっちにつこうかまごまごしてる間に外様になっちゃうタイプのアホですね


14 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:19:53.26

こう言えと中国共産党インターナショナルから司令が来たんですね


16 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:19:57.58

いや悪だって


17 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:20:02.20

あれだけやられてたらなぁと思うけどウクライナも武器手に持ってるのか?


18 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:20:08.37

藤井は正しいよ

ウクライナが言ってることは全部嘘だしウクライナ人は虐*れるべき*民族

聖なるロシア人が欧州を市は排するルースキーミールこそ正しい


19 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:20:19.45

他国に侵略して民間人ぶっ*てるのに
それを喧嘩って表現する精神が気持ち悪いわ
喧嘩両成敗って言いたいのか?
DⅮ論のパヨチョンかよ


20 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:20:27.41

ハンガリーは国益重視のまともな選択をしている。


67 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:27:25.94

>>20
日本も最悪の選択はしてないよ
今回の事でロシアの兵器のレベルはNATOやアメリカより劣るってわかったし
ロシアに味方したらアメリカの攻撃対象になるけどそれは回避してるから


21 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:20:29.18

いかにも京大らしい見解w


22 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:20:31.63

どっちが薄気味悪いんだか


23 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:20:36.74

確かにフェイク合戦で何が本当かわからない中で完全に西側を正として扱ってるのは、
一歩引いたアジアの国としてもう少し中立的な目線があっていいかもしれない


25 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:21:24.75

>そもそも多くの国民はウクライナがどこにあるかも知らなかったし、どんな国なのかに至ってはまるで知らなかったのに

そんこととねーわ
ウクライナ21とか知ってたし


26 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:21:30.33

今の日本が中立保てるわけねーだろボケ

中立保ちたいなら軍事的な自立が必須だ

真実なんざどうでもいいんだよ


34 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:22:47.21

>>26
中立とは言わんが他のアジア諸国みたいに一歩引くこと位できるだろw


27 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:21:40.09

ツイッターも立ち悪い
中立発言してただけで凍結喰らうからな
一律にロシア非難だけしか許されないSNSとなっていた


28 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:21:51.83

東大も京大も汚染されてるな。
学者なんて騙しやすい筆頭だもんな。


29 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:22:29.41

日本が攻められても同じこと言ってそう


30 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:22:31.12

中国が台湾に、北チョンが南に、日本の周りはそんなのばっかりだからな
ただ、現状を変えて自ら首を突っ込む必要は無いわな


31 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:22:34.72

反ワクさあ・・


32 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:22:35.85

北方領土占領されてる事とか忘れてそう


33 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:22:42.07

Qアノン=反ワク=親ロシア=トランプ=北朝鮮=中国=


35 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:22:51.39

俺なんか普通にロシアむかつくなんやねんって思ったけどな。
ロシアって数に物を言わせて小国を侵略する野蛮国家だと思ったし、
覚醒剤を作る野蛮国家だし。
そうじゃなくても元共産主義国家だから喋り方が理屈っぽいし
まるでオウム真理教みたいで気分が悪くなる。
*と*るしブチャで虐*るし。


47 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:24:33.34

>>35
典型的な西側マスコミに洗脳されてる*だなw


36 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:22:53.86

ウクライナは今の所敵の敵は味方なだけだけどな


59 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:26:17.61

>>36
日本の最大の脅威は中国だから
敵の敵で対中抑制に資源にロシアは日本には大切な隣国
ウクライナは日本には全く利害ない勝手に*アフリカ土人とおんなし天皇を侮蔑する低脳国


73 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:28:22.61

>>59
ヨイショしとけば対中戦で露助が中立保ってくれると思ってるの?笑


37 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:23:04.49

そりゃロシア悪者にして世界各国で寄ってたかってフルボッコにしたほうが都合がいいんだもん
何が正しいとか関係ないんだわ


38 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:23:13.05

コロナはただの風邪やってたやつ大体いま新ロシア


51 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:25:45.05

>>38
糖質多すぎるよ


39 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:23:32.26

開く前から「藤井聡」である事が判る。
根底が逆張りだからハマらないと無残な程におマヌケ。


40 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:23:48.84

かまってちゃんかよ


41 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:24:01.04

あのさ国際協調をしていくと日本はそういう立場を取ってるのに当事者じゃないからスルーしますって国際社会にしていくのか?じゃあ北朝鮮がミサイル打っても国際社会に批判してくれとか訴えないってことか?


42 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:24:09.35

ジャプはアメポチだから政府マスゴミ総動員で大本営発表してユダ公=戦争仕掛け人が正義してる笑


43 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:24:12.14

京大の教授の割にはバカなんだな。ロシアみたいなマジ基地は戦争するには理屈なんてないって事が今回の事で分かっただろうにロシア依存を止めて仮想敵国として日本は接していかなきゃダメってのが分からないのか?ロシアはやっている事は北朝鮮と変わらないんだよ


44 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:24:15.45

日本が応援するのは、アメリカが応援してる側に決まってるわけで

ブラジルみたいにどっちもがんばれ~ってやるのもいいけど、
どっちかを決め打ちで応援するのも、悪いことではないと思うがなあ


45 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:24:22.59

日本は第三者ではない、アメリカよりも当事者

これを理解できないのは知能に欠陥があるとしか思えない

ロシアは日本の隣国であり、領土を不法占拠され続け、領土領空を日常的に侵犯されてる日本にとっての敵国なんだよ

何が第三国だよバカが


46 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:24:28.75

ロシア絶対悪は間違いないなく、ウクライナが被害国なのも間違いない


48 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:24:33.60

戦中に侵略者側の立場になって物事を言うほうが薄気味悪いわ
その侵略者は日本の仮想敵国の1つだというのに


49 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:25:16.03

藤井聡かなと思ったら藤井聡だった


50 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:25:38.39

>いわばこのウクライナとロシアの戦争は、日本にとってあくまでも「第三国同志の戦い」つまり「他人同士の戦い」に過ぎないのです。

いままでウクライナの事しらない国民が大半でも、直の当事者でなくてもこの 「独裁国家による有無を言わせない戦闘による侵略行為」 というものの成否が日本にどれだけ影響及ぼすかってことすらわからない*はそんなに居ないだろ
これが成功しちまうと(世界がこれを止められないと)、日本含め世界中の国家が直の当事者になる戦争ってのがいつ何時起きてもまったく可笑しくないことになるんだからな


60 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:26:41.26

>>50
英米のイラク侵攻は正当化されてるけどw


66 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:27:23.59

>>60
その両国が独裁か?


52 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:25:53.73

ロシアの事情を考えるのはロシアが侵略を止めてからでいいだろ
こいつ今後はバカ扱いされるな


53 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:25:53.84

国外メディア「は?」


54 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:25:55.20

ウクライナが正義とは言わんけど侵略戦争仕掛けて*まくってるロシアのほうが圧倒的に悪いわ


77 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:28:34.35

>>54
ウクライナがNATOはロシアには喉元のナイフだから阻止は当然
紛争になる分かってチビのユダ公が英米と結託して戦争に誘導した


55 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:26:04.67

やっぱり藤井


57 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:26:12.33

また*が
ウクライナ善玉論はおかしいけど、侵攻した事実は大きいだろ
ウクライナ軍がロシア領土に侵入したか?


68 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:27:45.81

>>57
米英によるイラク侵攻の感想をどーぞw


76 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:28:33.61

>>68
イラク侵攻は間違いとパウエルも認めてる
一生の恥だと


78 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:28:48.29

>>57
また*が
イラク善玉論はおかしいけど、侵攻した事実は大きいだろ
イラク軍がアメリカ領土に侵入したか?


58 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:26:16.76

アンチ橋下安倍応援団藤井か


61 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:26:51.02

ダメなものはダメなんだよ


63 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:27:12.40

ロシアは敵国だろ
敵国と戦ってる国を応援するのは当たり前


71 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:27:58.41

>>63
それもちょっと違うね
ロシアに制裁を課してるけどそれは敵国だからではない


74 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:28:25.65

>>63
これな。
ロシアを養護してるのは工作員か*だろ。


64 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:27:15.57

勉強ができるバカ、鳩山と同じ


70 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:27:49.18

ロシアが日本との間に北方領土という問題を抱えている隣国である以上
ウクライナがどれ程カスであろうと軍事進行という物理手段を取ったロシアを肯定的に見る必要はまるでないんだよなぁ。。。


72 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:28:08.03

日本はね、憲法を加味して軍事力が弱いんだよ
だから軍事力行使による侵略は否定したほうが「得」なんだよ
青臭い正義感で「ウクライナも悪いんだー」とかガキの戯言なのよ


75 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:28:30.10

だから早大の教授が正義とか悪とかじゃなくて国際法的にどうなのかで判断しろと言ってたじゃん


79 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:29:12.15

学者ってバカなんだな


80 ニューノーマルの名無しさん :2022/05/09(月) 10:29:19.77

そもそも絶対悪だなんて誰が言ってるんだ。
質の悪いレッテル貼りによる自己顕示以外の何ものでもない。